Търговски марки и бг домейни

[vha777]

Re: Търговски марки и бг домейни

Явно аз съм изключително тъп и не разбирам. В register.bg има написани правила, с които всеки се съгласява, когато реши да използва узлугите им. Обаче ти твърдиш, че правилата им са глупости и всъщност не важат ами важат някакви други измислени правила, които се прилагат по някакъв измислен начин.

Давам следния пример: Аз имам фирма, която на англисйки се изписва да речем Yellowdino Ltd., регистрирам домейн yellowdino.bgс основание името на фирмата и всичко е ок, обаче след извсетно време, ти решаваш, че този домейн те кефи и регистрираш словесна марка "yellowdino" и стартираш процедура по арбритраж да ми вземеш домейнчето, щото си имаш марка. Според теб правилата са такива, че ще ми го вземеш, защото е част от компенсацията, за това, че аз печеля на твой гръб (да речем, че това последното го има като казус

Ми що да не ти го взема, след като ми ползваш марката незаконо и не ми плащаш за това. Аз съм я регистрирал, платил за нея, по правила уредени със закони, ситуриран по търговска практика с 400 годишна история. Дори и да не мога да ти взема домейна с арбитраж, задължително ще изисквам заличаване на сайта, домейна като инструмент на престъплението или ще ти намаля обезщетението ако ми го преостъпиш. Все пак- за да стане всичко това трябва марката да е правилно оформена - не мога да те съдя ако марката е за химически продукти примерно а пък ти лансираш хранителни стоки,да се дакажат щети и т.н. Но пък не е проблем да оформиш марката според домейна цел и неговата дейност, стига да има възможност и пропуски в защитата му.

А защо регистъра те подвежда, че може те защити от съдебно решение и неговите вътрешнофирмени документи имат някаква правна сила - нямам никаква представа.

Доста по защитени в това отношение са домейните на национален език (различен от чиста латиница) и в частност кирилица. Наскоро имаше дело, не е интересно в коя държава, където атакуваният домейн се измъкна с основания, че името на домейна е xn--нещо си, не съвпада с името на марката и нарушението е в броузера и търсачките.

 

[bgkulinar]

Re: Търговски марки и бг домейни

Да де, но ако той е регнал домейна преди ти да си регнал търговската марка, може спокойно да посика заличаването й, като ще докаже много лесно, че е ползвал това наименование много преди ти да си регнал марката. Няма случай в който марка регната след домейн да е дала основание за вземане на домейна.

 

[thunder_go]

Re: Търговски марки и бг домейни

Искам да попитам и аз, в случаите на регистриран .bg домейн с ДЗЗД, и наличието на фирма със същото име (от преди регистрацията на дззд-то), ако имат претенции за домейна ...? Какво става?

 

[bgkulinar]

Re: Търговски марки и бг домейни

Явно, което от двете е регистрирано по-рано.

 

[vha777]

Re: Търговски марки и бг домейни

Да де, но ако той е регнал домейна преди ти да си регнал търговската марка, може спокойно да посика заличаването й, като ще докаже много лесно, че е ползвал това наименование много преди ти да си регнал марката. Няма случай в който марка регната след домейн да е дала основание за вземане на домейна.

Не може. Заличаване могат да искат само поне подали заявка за марка и то ако се докаже неползването и от собственика на марката, което пък не важи за периода на регистрация, за което предполагам съобразяваш, че ако ще правиш атака си се погрижил. Презумцията за ползване без регистрация беше валидна някъде до 1996, ако не ме лъже паметта.
Невземането на домейни в общият случай се дължи на други причини - неправилна атака, лошо ситуирирани доказателства. Има и достатъчно примери за взимане на домейн, не само от едри фирми като гугъл и google.ru например, просто не стават медийно достояние

 

[yellowdino]

Re: Търговски марки и бг домейни

Има обаче още един казус, който ако успея да докажа, че съм известен в обществото и/или бранша с това име много преди ти да регистрираш тази марка мога аз да ти я взема за класовете в които съм утвърдено име.
Например ако се върнем на mobio - те вече са доста известни в бизнес и почти всички, които се занимават с това ги познават. Ако те нямат регистрирана марка към момента и ти решиш да я регистрираш за да ги изнудваш на 99.99% ще успеят да ти вземат те на теб марката а не ти на тях домейна.

Подобен прецедент е марката "Александра", която един човек регистрирал във всички класове за да рекетира Александра видео, които към дадения момент не са имали запазена марка. Те обаче не се поддали на изнудването и завели дело срещу него, вместо да му платят. Доказали, че те са известни и наложили се в обществото с това име и съдът присъдил марката на Александра видео (само за класовете, в които са били наложени към този момент).

 

[vha777]

Re: Търговски марки и бг домейни

Има обаче още един казус, който ако успея да докажа, че съм известен в обществото и/или бранша с това име много преди ти да регистрираш тази марка мога аз да ти я взема за класовете в които съм утвърдено име.
Например ако се върнем на mobio - те вече са доста известни в бизнес и почти всички, които се занимават с това ги познават. Ако те нямат регистрирана марка към момента и ти решиш да я регистрираш за да ги изнудваш на 99.99% ще успеят да ти вземат те на теб марката а не ти на тях домейна.

Подобен прецедент е марката "Александра", която един човек регистрирал във всички класове за да рекетира Александра видео, които към дадения момент не са имали запазена марка. Те обаче не се поддали на изнудването и завели дело срещу него, вместо да му платят. Доказали, че те са известни и наложили се в обществото с това име и съдът присъдил марката на Александра видео (само за класовете, в които са били наложени към този момент).

Вярвай в каквото си искаш. Дори в дядо коледа. В нормална правова държава това не може да се случи, защото няма закон по който известният да има някакви специални права или данъчни облекчения. А ако се е случили и по бесепарско не се учудвам, не случайно имахме и имаме толкова забележки по глава правосъдие. Във всичко случаи обаче не бих съветвал никой (както правиш ти) който има сериозен бизнес, да разчита на това, че ще може да обърне дело в своя полза с ползване на незаконни методи или "връзки" и да си защити бизнеса.

 

[yellowdino]

Re: Търговски марки и бг домейни

Моля да не буда разбиран погрешно - в никакъв случай не отричам търговските марки или нещо подобно. Казвам само, че не е толкова лесно (според мен) да се вземе домейна, при положение, че правилата за сключване на догвор за ползване на домейна слагат името на фирмата и търговската марка на едно ниво като тежест за основание за регистрация. По твоята логика, би трябвало да можеш да ми вземеш фирмата или да ме накараш да си я преименувам, защото имаш марка, която си регистрирал след като аз 10 години съм се налагал на пазара с това име на фирмата.

 

[vha777]

Re: Търговски марки и бг домейни

Моля да не буда разбиран погрешно - в никакъв случай не отричам търговските марки или нещо подобно. Казвам само, че не е толкова лесно (според мен) да се вземе домейна, при положение, че правилата за сключване на догвор за ползване на домейна слагат името на фирмата и търговската марка на едно ниво като тежест за основание за регистрация. По твоята логика, би трябвало да можеш да ми вземеш фирмата или да ме накараш да си я преименувам, защото имаш марка, която си регистрирал след като аз 10 години съм се налагал на пазара с това име на фирмата.

Не мога да ти взема името на фирмата, както и не мога да те накарам да си смениш името. Тези "неща" са уредени със закон, конституция, харта за права на човека. Тези закон пък се защитават от армия, полиция, държава, военни съюзи, ООН. Държавата ти гарантира, че ако спазиш процедурата, получаваш фирмено име, право да извършваш търговска дейност под това име и е определила ред по който то може да се заличи (почти невъзможно) и ще бие по канчето всеки който и оспорва монопола да продава фирмени имена. За да не стават бърканици с марки, предвидливо след фирменото име се добавя наставки от вида ООД,ЕООД,ЕТ,АД,ЕАД и под което пълно име извърваш дейност. Ако пробваш пък да регистираш марка включваща дума(и) и ООД накрая например, ще ти откажат с основание навсякъде и ако по някакво чудо успееш, тогава ще важи приоритета на първорегистрация при спорове, защото ще се "бият" два равни закона.

Правилата на регистъра не са нищо повече от едни хвърчащи листчета, написани са от частна фирма и поради тази причина има много голяма разлика между домейн и име на фирма.

 

[danbi]

Re: Търговски марки и бг домейни

vha777 от началото на темата досега имаш известен прогрес в осъзнаването... което ме кара да се чудя... ако се занимаваш с "Интелектуална собственост" за какво всъщност ти плащат???

Истината е, че домейн имената НЯМАТ НИЩО ОБЩО със запазените марки! Това е нещо, което за съжаление доста хора се опитват да прикрият, защото от това правят пари.

Именуването, на което е базирана регистрацията на имена е нещо друго. Пример са географските означения. Имената на общините.

Правилата на регистъра са базирани на действащите в България закони, касаещи именуването на субекти. За теб може да са хвърчащи листчета, но за 19 години никой не е успял да ги обори, а мога да те уверя с това дълги години са се занимавали едни от най-маститите адвокати в България. Продължават да се занимават, впрочем.

 

[vha777]

Re: Търговски марки и бг домейни

vha777 от началото на темата досега имаш известен прогрес в осъзнаването... което ме кара да се чудя... ако се занимаваш с "Интелектуална собственост" за какво всъщност ти плащат???

Истината е, че домейн имената НЯМАТ НИЩО ОБЩО със запазените марки! Това е нещо, което за съжаление доста хора се опитват да прикрият, защото от това правят пари.

Именуването, на което е базирана регистрацията на имена е нещо друго. Пример са географските означения. Имената на общините.

Правилата на регистъра са базирани на действащите в България закони, касаещи именуването на субекти. За теб може да са хвърчащи листчета, но за 19 години никой не е успял да ги обори, а мога да те уверя с това дълги години са се занимавали едни от най-маститите адвокати в България. Продължават да се занимават, впрочем.

Ми нека се учи момчето - нямам нищо против.
И демби, няма никакво значение с какво извършваш престъпление - с чук или с домейн и сайт.

 

[danbi]

Re: Търговски марки и бг домейни

Така е, но не е проблема да нарушиш правата на Кока Кола и с домейн, наречен firmatami.bg.

Въпроса е, че това са просто различни сфери на престъпление.

 

[yellowdino]

Re: Търговски марки и бг домейни

Ми нека се учи момчето - нямам нищо против.
И демби, няма никакво значение с какво извършваш престъпление - с чук или с домейн и сайт.

Значи според теб, аз извършвам престъпление спрямо теб ако продавам през онлайн магазин, чийто домейн е същия като името на фирмата ми, а ти регистрираш марка, която е същата като името на фирмата ми, ама 1 година след като аз съм си направил фирмата, регистрирал домейна и дори вече познат на хората.
Ако ти можеш да ми покажеш, къде и в кой закон пише, че марката е по-тежка от името на фирмата, като основание за регистрация на домейн, моля те покажи ми го.
В такъв случай правилата на регистър.бг биха били противозаконни, и бидейки част от всеки договор подписан с регистратора (т.е. от всяка сделка за продажба на домейн) - всеки един договор (сделка) би бил нищожен. Аз лично не съм убеден че регистратор.бг са си позволили да си направят правилата такива.

 

[vha777]

Re: Търговски марки и бг домейни

Значи според теб, аз извършвам престъпление спрямо теб ако продавам през онлайн магазин, чийто домейн е същия като името на фирмата ми, а ти регистрираш марка, която е същата като името на фирмата ми, ама 1 година след като аз съм си направил фирмата, регистрирал домейна и дори вече познат на хората.

Ако ти можеш да ми покажеш, къде и в кой закон пише, че марката е по-тежка от името на фирмата, като основание за регистрация на домейн, моля те покажи ми го.
В такъв случай правилата на регистър.бг биха били противозаконни, и бидейки част от всеки договор подписан с регистратора (т.е. от всяка сделка за продажба на домейн) - всеки един договор (сделка) би бил нищожен. Аз лично не съм убеден че регистратор.бг са си позволили да си направят правилата такива.

"Значи според теб, аз извършвам престъпление спрямо теб ако продавам през онлайн магазин, чийто домейн е същия като името на фирмата ми, а ти регистрираш марка, която е същата като името на фирмата ми, ама 1 година след като аз съм си направил фирмата, регистрирал домейна и дори вече познат на хората." - да, но ако нарушаваш правата на марката. Спокойно можеш да имаш кокакола.xxx примерно и сайтът ти да е на кучето ти, което се казва така. Кокакола няма права за имена на кучета. Докато не започнеш да правиш нещо свързано с марката кокакола от сайта ти, никой не може да те осъди, колкото и да им се иска на притежателите на марки. (по USA законодателството е малко по-различно).

"Ако ти можеш да ми покажеш, къде и в кой закон пише, че марката е по-тежка от името на фирмата, като основание за регистрация на домейн, моля те покажи ми го." - в никой закон не пише, това ми омръзна да го повтарям - регистъра(частна фирма, демби) си ги е измислил правилата. Правилата на регистъра не са закон, не са правилник към закон или друг нормативен акт. Дори и арбитражната процедура е измислена от регистъра и тя също няма никаква правна сила а е само препоръчителна, защото в общият случай урежда спорове по-евтино и по-бързо. Тя е механизъм по който регистъра може да си върне обратно предоставената ти стока(актив,услуга) под наем - домейна и да го даде на друг, защото ти го/ги е просал с условия за ползване (праивлата).

"В такъв случай правилата на регистър.бг биха били противозаконни, и бидейки част от всеки договор подписан с регистратора (т.е. от всяка сделка за продажба на домейн) - всеки един договор (сделка) би бил нищожен. Аз лично не съм убеден че регистратор.бг са си позволили да си направят правилата такива."- да ако докажеш в съда че те е подвел, след като станеш жертва на отнемане на домейн и претърпиш загуби. Което е малко трудно в общият случай. Ще помисля за някой заплетен казус като теоретично упражнение, при който може да стане това, но във всички случаи ще е скъпичко.

Марката от своя страна се защитава от държавата. А нарушенията по правата на марката и по НК. Вече по НК,ГПК,ТЗ има хиляди вратички и членове по които можеш да получиш един домейн по две страндартни процедури - едната по правилата на регистъра като следваш там заличаване,заявки и т.н подобни, след влязло в сила съдебно решение в твоя полза и другата - като част от съдебно споразумение - в този случай не питаш регистъра дали е съгласен а прехвърлянето се урежда с препродажба или трансфер.

 

[vha777]

Re: Търговски марки и бг домейни

Мда- Единственото което РЕГИСТЪРА с правилата си нарушава в момента е Закона за защита от дискриминация, чл.4 ал1 и 2 по дефиницията на ал3, с правилата си за разрешени имена на домейни на кирилица в областта .bg, което не е интресно от финансова гледна точка, щото много трудно ще се изкара някой лев, а глобите ще ги налага комисията, а и времето е ограничено до пускането на .бг.

 

[abc123]

Re: Търговски марки и бг домейни

Въпрос?

Знаете ли дали има проблем, ако марката която искаш да регистрираш,
вече е регистрирана като фигуративна, а ти я търсиш само словна в същия клас.


В тази връзка нашето патентно ведомство ни вземат парички, защото търсят ей в тази free база.
Наскоро ми излязоха резултатите и се поразрових из документацията и ми попадна, може да ви е полезно. Чудя се защо няма такава база на свободен достъп и за БГ.

 

[vha777]

Re: Търговски марки и бг домейни

Въпрос?

Знаете ли дали има проблем, ако марката която искаш да регистрираш,
вече е регистрирана като фигуративна, а ти я търсиш само словна в същия клас.


В тази връзка нашето патентно ведомство ни вземат парички, защото търсят ей в тази free база.
Наскоро ми излязоха резултатите и се поразрових из документацията и ми попадна, може да ви е полезно. Чудя се защо няма такава база на свободен достъп и за БГ.

Няма проблем - може да си търсиш каквото си искаш. Иначе при регистрация - всичко зависи от вида марка - национална, европейска, световна и възможните опозиции. Според това се избира и подходящата стратегия при регистрация. По принцип словните марки се регистрират много по-трудно, но и пък опозициите(възраженията) при наличие на графични марки са много по-малки, особено ако и ти ще регистрирваш такава. Във всички случаи е силно препоръчително да ползваш патентен адвокат и то кадърен.

 

[abc123]

Re: Търговски марки и бг домейни

не няма да регистрирам графична, а искам проста словна марка.
Търсенията които съм направил, излизат някои подобни на моята и от тук излязоха много въпроси.
И да наистина ползвах услугите на адвокат, но явно не съм попаднал на каръден...Търся си такъв за консултация

 

[yellowdino]

Re: Търговски марки и бг домейни

не няма да регистрирам графична, а искам проста словна марка.
Търсенията които съм направил, излизат някои подобни на моята и от тук излязоха много въпроси.
И да наистина ползвах услугите на адвокат, но явно не съм попаднал на каръден...Търся си такъв за консултация

Точно това ти обясниха, че словната марка се регистрира в пъти по-трудно от графичната.
Разликата е там, че словната марка е самия текст, който ти после можеш да използваш по различни графични надписи, а в случая с графичната се запазва самото изображение като марка и там възможността за подобност е по-малка (освен ако не си целял това )

Добър компромис е да регистрираш комбинирана марка. Така запазваш и словната и графичната.

 

[scoobydoo]

Re: Търговски марки и бг домейни

Здравейте.
Извинявам се че вдигам стара тема, но може ли да попитам нещо по въпроса с домейните и запазените марки.

Aко някой има сайт с домейн примерно ibm-is-cool.com и естествено ibm си е там запазена марка, търговска марка и тем подобни, да речем в световен мащаб (ако е възможно де, не разбирам много от тия работи). В тоя сайт се говори в статиите за ibm продукти, как работят, проблеми, това онова, общо взето неща за ibm.

Та от ibm могат ли нещо да направят проблем за този домейн и този сайт и ако да, може ли това да се избегне ако този сайт си смени домейна, но си запази съдържанието .

Мерси.