SearchEngines.bg

Това е примерно съобщение за гост. Регистрирайте безплатен акаунт днес, за да станете потребител на SearchEngines.bg! След като влезете, ще можете да участвате в този сайт, като добавите свои собствени теми и публикации, както и да се свържете с други членове чрез вашата лична входяща кутия! Благодарим ви!

Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Споменах го защото е първи в списъка и защото младежа ръководител на фирмата разработчик - компания QSOFT ми направи много добро впечатление на един семинар.

Само впечатление не се прави сайт.



Да направих такъв магазин с един дизайнер (шаблон и един бутон), един програмист (не повече от 50 реда код, много четене и проби), аз и самия клиент с неговата организация, за около месец и половина магазина бе пуснат с над 400 продукта, няколко нива на цени (публични и не) и ред други неща. Ако това трябваше да се прави от 0 и досега да се борим и плащаме.

Така, разбрахме че не си нито уеб дизайнер нито програмист, но с тези заучени фрази от рекламата на Битрикс остава да си продавач.
Да беше казал от начало че искаш да продадеш, а не да се заблуждаваме. Затова призовавам който чете този пост да се включи в създаването на фонд за спасение на излъганите от Битрикс да ги спасяваме!!!!!!!!


Лъжа - лиценза на Битрикс не позволява да се пипа ядрото на системата.

Точно че не обичам лъжците се заех да напиша за недостатъците на системата.
Не съм писал че е преправяно ядрото на системата. и то да се реализира Интернет магазин. За сведение магазина се реализира от модулите на валутата, търговският каталог и модула за Интернет магазина. Ако ми кажеш колко е общият брой на тези файлове , ще те призная за знаещ, а не само продавач.


Не правят проекти, защото това е първоначалното им решение да правят CMS а не нещо друго.

По лесно е разбира се да се прехвърли отговорността на други. А CMS за какво е , нали за сайтове?




Продуктите на Битрикс са с държавен руски сертификат, дано техните служби да са малко по-информирани по въпроса с изпращането на поща.
http://www.1c-bitrix.ru/products/certified/


Точно Джумла ме накара да се запозная с Битрикс - преди няколко години една турска хакерска група помля доста джумла сайтове (автоматично).

Няма гаранция че не може да се хакне системата. Техният сайт вече е хакван. И за разлика от някой давам факти: http://habrahabr.ru/tag/битрикс/page4/



Това е техния продукт, те са счели че така трябва. Избора е на клиента. Предполагам, че фирми от ранга на вносителите на Хюндай и Волво имат какво да пазят и достатъчно специалисти да знаят как, и все пак са взели продукти на Битрикс.

Сигурно вече съжаляват:)



Винаги в описанието на продукта пише, че е за 2 сайта.

Нали и аз това казах, че 2 сайта са безплатни.



Грешка - многоезичност, може да се реализира и на базата на инфоблокове, стига човек да има желание.

Ми щом е грешка дай линк на многоезични сайтове реализирани на Битрикс. Намирам само на един, защо ли?
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Тестовете са ваши - публикувате условията и натоварванията и всеки може да провери, щом имате капацитет за сравнителни тестове защо не се хвалите с това :) Хората, които тестват антивирусни програми например го правят публично.

Да бе на площада:)



Редактора има три режима - визуален, текстов и смесен, не е DreamVeawer, но в коя система вътре има DreamVeawer.

Не става братко за динамични и съвременни сайтове, нищо че е на 3 режима, даже и да са 5.



Вече не е така бизнес партньора (първо ниво на партньорство) не получава NFR лиценз, такъв могат да получат сертифицираните и златните партньори и то само ако условията на ползване се одобрят от автора. Това си е право на автора. Ако имате продукт създаден от вас вие си решавате как да го давате на други.

Каква е тази дума, "сертифицираните " пак ли някое чудо на Битрикс?





Партньори - имат взаимна изгода от съвместната си дейност.

Да знам изгодата е за едната страна.


Това пак са хвърлени отгоре неща без никаква аргументация. Нещо от рода Windows е най-скапаната операционна система в света и такива.

Не съм казал че системата не е добра, напротив, но поста е за мнение за нея, а не да се мъчим да е пробутаме на някой. Който после и век няма да ни забрави:) при положение че има и по изгодни.



Вероятно Битрикс не плаща данъци и разходи за своята дейност :). Всяка организация е създадена с цел печалба, а данъците са неизбежни :).

Пак говорим за френската революция, повтарям - клиента трябва да знае каква му е ползата, или партньор.Ако излиза на нула защо да се захваща?

Ще се повторя отново Битрикс може да се купи за 399 лева и в тях са 20% за държавата ДДС и най-малко 20% за партньора. Покажете продукти с подобна функционалност и възможности и направете сравнение, такива въздушни твърдения са безпочвени.

Ами огледай се, виждаш ми се интелигентен, като си забил главата с Битрикс така ще бъде. Много програмисти затъпяха от нея.

Ето ти по добра доказана система: http://www.typo3.bg/

Най големите фирми че и швейцарски банки са на тази система, и то в цял свят.

Същото не може да се каже за Битрикс, вирее само в Сибир:)
и в умовете на искащите бързо да забогатеят.



Лъжа - Битрикс не задължава никого да продължава своята поддръжка, Всеки клиент сам решава дали да плати годишен абонамент или системата да остане в състоянието в което е. Системата си остава в работоспособен вид с отворен код и никой освен клиента не пипа нищо по нея.


Кой лъже не знам, но аз работя с факти. А факта е този че да се подобрява и поправя скапаният код на Битрикс е нужна актуализация.
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Поне не съм ползвал въпросната система и нямам идея за нея. Има ли въобще някакви преимущества пред безплатните алтернативи?

Да, парите, иначе проблемите си остават същите:)
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Никой не каза има ли някакви предимства тоя битрикс пред Drupal, Typo3, Joomla! и други?
1. Можеш да избираш (според мен най-важното)
2. Според мен 4 режима на работа правят системата много удобна за неспециалисти - в три от режимите се работи директно върху страницата на сайта и виждаш резултата.
3. Има техническа поддръжка и ъпдейт в абонаментния период, подробна документация.
4. Модулите са на един автор, а кода е отворен само в лицензиран режим, което е плюс от гледна точка сигурност.
5. За специалисти добре познаващи безплатните популярни системи може да бъде от полза, ако функционалността на дадена версия е подходяща за конкретен проект (т.е. ако пести човеко/дни), но пак е въпрос на избор.
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

1. Можеш да избираш (според мен най-важното)
Какво да избираш? Между безплатните и платените ли? Ако е това съм съгласен. Повече избор, по-добре.
2. Според мен 4 режима на работа правят системата много удобна за неспециалисти - в три от режимите се работи директно върху страницата на сайта и виждаш резултата.
Личното ми мнение е, че подобна функционалност повече пречи отколкото помага. Да в началото може да съкращава learning curve, но дългосрочно не мисля.
3. Има техническа поддръжка и ъпдейт в абонаментния период, подробна документация.
Има фирми, които предлагат техническа поддръжка и абонамент и за безплатните. Има и безплатна такава (community), която вярно не е 100% reliable. Документация: повечето безплатни системи имат доста добра, да не говорим, че за 10-20 евро си купуваш подробни книги.
4. Модулите са на един автор, а кода е отворен само в лицензиран режим, което е плюс от гледна точка сигурност.
Това означава, че ако този един автор няма същата визия си ограничен. Затворения код да е по-сигурен... мисля можеш да реферираш към пробойните на Линукс и Уиндоус, както и на ФФ и ИЕ.
5. За специалисти добре познаващи безплатните популярни системи може да бъде от полза, ако функционалността на дадена версия е подходяща за конкретен проект (т.е. ако пести човеко/дни), но пак е въпрос на избор.
Това предимство ли е?
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Това предимство ли е?

Просто я погледни, а после я покажи на секретарката нещо да редактира :)
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Интересно ми е да видя някое мнение!
Изглежда доста обещаваща но най-важно е мнението на някой който е ползвал Bitrix Site Manager - CMS
След този чудесен въпрос в дискусията се включиха представители на
- Typo3 България - bitrix
- Джумла България - ivo.apostolov
Искам да им благодаря за това, че са превели тези системи на български, благодаря и на revival, който пък направи и поддържа превода на Битрикс.
Ако тези хора не бяха дали от времето и уменията си в България щеше със сигурност да има по-малко уеб. Благодаря.
Темата за съжаление заприлича на нещо от рода на постовете за антивирусни продукти в които независимо кой продукт се обсъжда идват доброжелатели и пишат нещо от рода - има и по-добро, вземи ползвай го не се занимавай с този продукт... Не, че от това продукта им става по-добър, нито пък обсъждания продукт става по-лош. Просто загубено тяхно и на четящите време.
Ако има колеги, които искат да разберат нещо допълнително за Битрикс, как да се реализира един или друг проект, как информационните блокове и компонентите да бъдат ползвани удачно, как работещите с текста и SEO могат и да не са програмисти - моля, ще се опитам да помогна.
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Лъжа - лиценза на Битрикс не позволява да се пипа ядрото на системата.

Какво ядро, какви 100 грама?

Разбирам желанието ти да спечелиш нещо от продажбата на системата, но преди това е разучи подробно. Главно нейните плюсове и минуси, за да знаеш какво да обясниш на клиентите, какво ги очаква, а и не е лошо и ти да знаеш какви ще ти са проблемите за някой сложен уеб проект.
За това ще ти изнеса един малък урок, а ти си прави сметката, ако искаш да си нямаш проблеми с бъдещите ти клиенти.

Системата е изградена от модули, като всеки модул има компоненти и точно те оформят публичната част.
Но да се реализират тези компоненти се прави нова папка , само за тях.
И така, на един компонент файловете се съхраняват и в модулите и в папката за компоненти, фактически на 2 места. А тези файлове са в порядъка от 6 и повече , значи имаме минимум 12 файла за всеки компонент. И при работа с дадена функция всички тези файлове се зареждат едновременно. Което не е много удачно за сайт с много информация. След това идва интересното- за да не се нарушават системните компоненти, и да могат да се актуализират, има вариант при който се копират компонентите, които са ни нужни, в шаблона на сайта, и те вече могат да се редактират, дизайн, пренаписване на кода и т.н.

И тук вече идват трудностите, защото вече се зареждат към 20 файла.
И се налага пренаписване. Пример:


/************************************
return TRUE if version1 >= version2
version1 = "XX.XX.XX"
version2 = "XX.XX.XX"
************************************/
function CheckVersion($version1, $version2)
{
$arr1 = explode(".",$version1);
$arr2 = explode(".",$version2);
if (intval($arr2[0])>intval($arr1[0])) return false;
elseif (intval($arr2[0])<intval($arr1[0])) return true;
else
{
if (intval($arr2[1])>intval($arr1[1])) return false;
elseif (intval($arr2[1])<intval($arr1[1])) return true;
else
{
if (intval($arr2[2])>intval($arr1[2])) return false;
elseif (intval($arr2[2])<intval($arr1[2])) return true;
else return true;
}
}
}

// аз щях да го направя така
// за да се зарежда бързо

function CheckVersion($version1, $version2)
{
return (intval(str_replace('.','',$version1))>=intval(str_replace('.','',$version2))) ? true : false;
}

Както виждате от 20 реда станаха 3 , е кое е по доброто?

И това са хиляди файлове. По тази причина много лесно може да се забатачи проекта, понеже предварително не може да се изчислят трудочасовете и цената. Добавете и цената на проекта, изработването на дизайна и ще разберете за какво става дума.
А при покупката на системата има условие- понеже се предоставя в изходен код, тя не подлежи на връщане.:)
Чудесно е нали? Само работа за Комисията за защита на потребителя

Ядовете нямат край, а ако имате договор за изработване на уеб проект, срок и т.н. ? Всичко остава на ваша сметка!
При това от Битрикс ще Ви нарочат за главният виновник!

А и от Битрикс много се кефат когато им предоставиш готов проект, за да се хвалят с него, на техният сайт, питам се защо ли?

Мисля си че е много трудно да се намери и направи привлекателен сайт, поради изброените по-горе причини, за това имат няколко проекта , направени с много средства, и постоянно се дават за пример.


Така че на колегата softkey му пожелавам да научи системата за да може да се справя със задачите. И най-главното АРГУМЕНТИРАНО да е предлага, не само да повтаря рекламните фрази на Битрикс.
Понеже те са известни с това, че всеки минус го обръщат в плюс, чрез семинари, рекламни компании и т.н.
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

След този чудесен въпрос в дискусията се включиха представители на
- Typo3 България - bitrix
- Джумла България - ivo.apostolov
Искам да им благодаря за това, че са превели тези системи на български, благодаря и на revival, който пък направи и поддържа превода на Битрикс.
Ако тези хора не бяха дали от времето и уменията си в България щеше със сигурност да има по-малко уеб. Благодаря.
Темата за съжаление заприлича на нещо от рода на постовете за антивирусни продукти в които независимо кой продукт се обсъжда идват доброжелатели и пишат нещо от рода - има и по-добро, вземи ползвай го не се занимавай с този продукт... Не, че от това продукта им става по-добър, нито пък обсъждания продукт става по-лош. Просто загубено тяхно и на четящите време.
Ако има колеги, които искат да разберат нещо допълнително за Битрикс, как да се реализира един или друг проект, как информационните блокове и компонентите да бъдат ползвани удачно, как работещите с текста и SEO могат и да не са програмисти - моля, ще се опитам да помогна.

Там е работата , че нямам нищо общо с Typo3 България, само съм е разгледал, и не е трудно да се разбере че е със същите функции.
А и е безплатна, следователно по малка цена за уеб проект. И си струва да се разучи.

Така че разбрах че няма смисъл да се продължава дискусия с заинтересувани да продават лица, без да са разучили както едната така и друга система. И едва ли ще могат да помогнат с компетентно мнения, когато главата им е пълна само с мисли за печалба.
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Какво ядро, какви 100 грама?

Разбирам желанието ти да спечелиш нещо от продажбата на системата, но преди това е разучи подробно. Главно нейните плюсове и минуси, за да знаеш какво да обясниш на клиентите, какво ги очаква, а и не е лошо и ти да знаеш какви ще ти са проблемите за някой сложен уеб проект.
За това ще ти изнеса един малък урок, а ти си прави сметката, ако искаш да си нямаш проблеми с бъдещите ти клиенти.

Колега работя всекидневно от 2004 година с продукт на Битрикс, имам разработени и пуснати проекти на Битрикс управление на сайта. Тук не е място за продажба на продукти, нито поста е да купим или не CMS или CMS с внедряване и поддръжка от програмисти. Въпроса е ясен - Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS? Е аз съм ползвал, ползвам и смятам да ползвам, защото е удобна, приятна ми е, удобна е за клиентите които я ползват.
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Ядрото на Битрикс не може да се пипа от външни програмисти (такъв е лиценза). Програмистите правят само външни приложения - компоненти за информационните блокове. А се търсят защото Битрикс вече е промишлен стандарт за сайтове в Русия, както 1С.

Вярваш ли си като го говориш това? По добре да беше написал -"Путин издаде указ всички сайтове да се разработват на Битрикс"
Нямаше да се учудя, историята познава и по тежки случай, както ни принуждаваха да купуваме само руски автомобили:)
А и известно е че от Битрикс не търпят критика. Когато се появи такава в някой сайт, след време изчезва. И точно за това няма сайтове на Битрикс извън пределите на СНГ,на запад няма балами.Нищо че системата работи от 2001 год. Пазара не търпи мошеници и лъжи.
Но съдейки по твоите постове, също си прихванал техните похвати.
При тях няма правило -" Клиента е винаги прав", то е друго - "Битрикс са винаги прави". Любезни са само до покупката, после си чукай главата.
Дежурният отговор е" Ние не разработваме сайтовете, обръщайте се към този от който сте закупили системата".
Но я си представете че сте я закупили от Интернет магазин, а там нямат специалисти, а по правило нямат, още повече в България, тогава какво?
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Вярваш ли си като го говориш това? По добре да беше написал -"Путин издаде указ всички сайтове да се разработват на Битрикс"
А освен въздух, нещо по темата ще има ли, че досадихме на хората :)
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

А освен въздух, нещо по темата ще има ли, че досадихме на хората :)

Може и да има, книга мога да напиша по темата, и то с факти и примери.

Даже и заглавие съм измислил " Защо няма извън СНГ сайтове на Битрикс"
Но ще бъде на руски, за истинските уеб специалисти по Битрикс, понеже и да я прочетеш няма да разбереш за какво става въпрос: )
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Може и да има, книга мога да напиша по темата, и то с факти и примери.

Даже и заглавие съм измислил " Защо няма извън СНГ сайтове на Битрикс"
Но ще бъде на руски, за истинските уеб специалисти по Битрикс, понеже и да я прочетеш няма да разбереш за какво става въпрос: )

Пишете, не ми губете времето, май ще трябва да я подарявате за да върви. Не сте спец по Битрикс и това толкова личи, че нямам думи. Лек ден и успех :)
 
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

Пишете, не ми губете времето, май ще трябва да я подарявате за да върви. Не сте спец по Битрикс и това толкова личи, че нямам думи. Лек ден и успех :)

Да прав си, видя се :)
 
Последно редактирано:
Re: Някой ползвал ли е Bitrix Site Manager - CMS

За първи път чух за Битрикс през 2002 година. Но тогава те още не бяха разработили cms система, а историята е следната:

Първоначално основателите на Битрикс са работили като IT специалисти в банка. Но кризата през 1998 година в банковият сектор ги заставя да напуснат, и решават да основат своя фирма.
Първоначално започват с американски клиенти, но поради лошото качество на изпълнение и големите претенции за заплащането, клиентите се отказват от тях. Точно тогава от разговора с един такъв клиент за първи път чух за тях.

След това решават да започнат с разработването на собствен сайт. Първият им по голям проект е Softkey. Но първоначално очакване на големи печалби не се осъществява и продължават с разработване на други уеб проекти и сайтове. Така постепенно бизнеса им се разраства.

Но нали са бивши банкери в един момент решават че в тази работа няма големи печалби. Като вземеш цената на системата + разработката + ядовете с клиентите = супер скъп продукт. И измислят гениална стратегия- търсенето на партньори, да разработват сайтовете, а те само да подобряват копието на продукта. В 160 милионната Русия ще се намерят достатъчно балами. По този начин компанията печели милиони без ядове и благодарение на партньорите. Много от тях се оказаха поради много причини. Главната е , че обират всички негативи от недоволните клиенти. Друга причина: много от модулите и компонентите на системата се нуждаят от съществена обработка. Най-малката е дизайна на компонентите. Ако се създава проекта с техните системни компоненти, а те оформят публичната част, ще се получи еднотипен прост и непривлекателен сайт. Пример: http://love.ru/

Но при достатъчно време, компетенция и пренаписването на кода, може да се направи и добър сайт.

А за да станете спец по Битрикс е нужно първо да се изучи много добре системата, да имате практичен опит, да се изучи тяхното API.
Не всеки програмист ще се хване на това хоро и да се ограничава в рамка. При предположение че баламите намаляват и не се знае бъдещето на развитието на компанията Битрикс.
Ако не си променят маркетинговата политика, едва ли ще продължат по нататък, а още повече в други страни. По тази причина в България може да има мнения само от продавачите на системата.

От две години се опитвах да променя тази им политика на продажби поне в България. След като постоянно им посочвах всички недостатъци на системата, и че продажбите са невъзможни, или поне невъзможни, може да се излъжи някой, стигнахме до някакво разбирателство:

За българският пазар да се предлага безплатно или цената да се намали.

Като от абонамента за актуализации те можеха да печелят достатъчно.
А и системата им щеше да се адаптира за условията в България, с помощта на нашите уеб специалисти. Защото има потенциал, но както казах със съществени подобрения.
Но преди един месец всичко прекъсна, сигурно са намерили някой, който без да познава системата си мисли, че може да е продава успешно.

Никога няма да намерите самокритика от Битрикс, и за това реших да се прекръстя на битрикс , поне една да има от тяхно име:)
 

Горе