Регистър.БГ напират за ".бг"

[nbsp]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

ПП: Г-н Апостолов, а защо сайт трябва да се отваря без www? Пък и, интелигентните браузъри отварят www.register.bg, когато потребителят напише register.bg.
Аз например може да искам да си направя сайт наречен печени.чушки.bg. А също и сайт мариновани.чушки.bg. Обаче, не искам да има чушки.bg. Какво правим тогава?

Ако се бяхте поинтересували малко какво е юзабилити, вашият сайт нямаше да се появява по семинари, като пример "какво НЕ е юзабилити".

За съжаление, цялата дейност на Регистър.БГ може да се класифицира по същия начин. Съжалявам да го кажа, но сте ярък пример точно за това.

А, много ми се иска да не е така.

Ако, наистина вземахте насериозно вашите клиенти, щяхте поне малко да се вслушате в тяхното мнение, вместо да ни убеждавате, че вярваме в градски легенди.

Искам да попитам в Цифрови Системи имате ли отдел маркетинг или поне човек на ръководна длъжност с маркетингово образование? Под ръководна длъжност имам предвид човек, който има думата, а не е просто безгласна буква.

 

[danbi]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

nbsp: значи, според вас, нашите клиенти са изказали мнение какво и как можем да подобрим?

Което се изразява във въпросната анкета? Кои отговарят на нея? Какво предлагат?
С какво тези предложения ще помогнат на Регистър.БГ да подобри обслужването си?

В същото време, има и други хора, които си правят труда да комуникират с регистъра, да предлагат най-различни подобрения и новости. Благодарение на ТЯХ е прогреса в процедурите по регистрация (в добра или лоша форма.. не е важно: те са клиентите, все пак)

Та затова отиваме при .. градските легенди.

ПП: Цифрови Системи не се занимава с регистрация на имена в Интернет. Но виж, идея е -- може да стане Регистратор

 

[nbsp]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Въпросът е, че вие не искате да чувате. Тук също имате много клиеnти. И то клиенти, които знаят това онова за интернет. Клиенти, които също така консултират и поддържат сайтовете на много други ваши клиенти. Сещате се кой слушат тези "други ваши клинети".

Аз лично имам няколко стотин домейна, от които само 3 са ".bg". И трите регистрирани последната година. Сещате се защо.

Похвална е все пак инициативата, че излизате да защитавате тезата си в публичното пространсвто. Макар, че сигурен съм, не е лесно.

Аз лично бих подкрепил всяка инициатива, която е насочена към облекчаване "режима" (каква дума само) на регистрация.

 

[ivo.apostolov]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Аз лично бих подкрепил всяка инициатива, която е насочена към облекчаване "режима" (каква дума само) на регистрация.

Аз го предложих това по-рано с конкретни мерки. Уви, не се приеха.

 

[nbsp]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Аз го предложих това по-рано с конкретни мерки. Уви, не се приеха.

Сещаш се, че тези мерки не могат да се приемат "просто така".

 

[ivo.apostolov]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Сещаш се, че тези мерки не могат да се приемат "просто така".

Сещам се и не очаквам да стане ей така. Но ако имаше желание, поне щяха да се дискутират. А не да се отхвърлят категорично.

 

[danbi]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Въпреки всичко е факт, че се намират "куражлии" които пренебрегват всички предупреждения и комуникират с Регистър.БГ. Много са. Понякога не смогваме да отговорим на всички.
Аз съм наясно, че тук има хора, които консултират други хора да вземат подобни решения.
Но не мислите ли, че ситуацията е малко като: "Сърдитко Петко, празна му торбичката"?
Кой печели от тази ситуация? Нито вие, нито Регистър.БГ.


Бих искал да уточня един въпрос. Относно предложения наскоро договор за Регистратори с готов интерфейс. Това което е изпратено е проекто-договор, и съвсем ясно е обозначен като такъв. Всеки договор съдържа клаузи, които са приемливи за двете страни -- иначе не се подписва. Досега има няколко кандидата, които са коментирали проекто-договора и в него са нанесени корекции, защото някои от предложенията са смислени. На други пък, които са били посъветвани, че "договора има клопки" (или в този дух) е разяснена причината съответните клаузи да присъстват и досега май няма "неразбрали".

Регистър.БГ ясно е заявил желанието си да разработи система за регистрация в което да има множество Регистратори. Още през 2006-та година, когато системата за регистрация беше напълно автоматизирана (и това практически възможно). Който иска да бъде Регистратор на BG ще стане. Регистър.БГ не налага ограничения никому.

 

[danbi]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Иво Апостолов: предложили сте конкретни мерки на Регистър.БГ (в някаква официална форма) и те са ви били отказани без обосновка?

Разбира се, че промените в правилата за регистрация не могат да се приемат "просто така" -- те засягат твърде много хора и в твърде дългосрочен план. Което не значи, че не могат да се случват -- защото практиката показва, че се случват. Напоследък все по-често.

 

[ivo.apostolov]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Регистър.БГ ясно е заявил желанието си да разработи система за регистрация в което да има множество Регистратори. Още през 2006-та година, когато системата за регистрация беше напълно автоматизирана (и това практически възможно). Който иска да бъде Регистратор на BG ще стане. Регистър.БГ не налага ограничения никому.

Очаквам отговора Ви (изпратил съм запитване), ще поживеем, ще видим.

 

[ivo.apostolov]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Иво Апостолов: предложили сте конкретни мерки на Регистър.БГ (в някаква официална форма) и те са ви били отказани без обосновка?

Разбира се, че промените в правилата за регистрация не могат да се приемат "просто така" -- те засягат твърде много хора и в твърде дългосрочен план. Което не значи, че не могат да се случват -- защото практиката показва, че се случват. Напоследък все по-често.

Официалната форма изключва до голяма степен публичната дискусия.
Това не ми харесва.

 

[danbi]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Тоест, как предлагате да се случи предлагането на 'конкретни мерки' -- една група хора си бъбри по темата и някакви свръх хора от Регистър.БГ идентифицират 'конкретните мерки' и ги реализират след това???

 

[ivo.apostolov]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Тоест, как предлагате да се случи предлагането на 'конкретни мерки' -- една група хора си бъбри по темата и някакви свръх хора от Регистър.БГ идентифицират 'конкретните мерки' и ги реализират след това???

За да не бъда голословен, изпратил съм Ви чрез е-мейл, предложенията ми за промени. Надявам се, че факта, че документа и самият е-мейл не са подписани с електронния ми подпис, нито пък са донесени лично до офиса Ви, няма да бъдат причина да не получа отговор.

С цел продължаване на дискусията, си позволявам да пусна тук, текста:

Предложения към Регистър.бг ООД, относно правилата и процедурата по регистрация на домейни в областта .bg

До Даниел Калчев
До Драгомир Славов
Собственици на Регистър.БГ ООД

Уважаеми г-н Калчев,
Уважаеми г-н Славов,

Позволявам си да се обърна към Вас, като собственици на дружеството, което е упълномощено да изпълнява ролята на регистър на интернет домейните в областта .bg.
Във връзка с Вашите общи условия, с цел по-широкото налагане на ползването на подобни домейни, както и улесняване на Вашите клиенти, имам предложение за промяна на следните части от въпросните Общи Условия:

1. В част 1, точка 1.6, 5 години да се замени с една година. Според мен това е напълно разумен срок, дружество или физическо лице, да предяви права към име в интернет, в случай, че смята, че има основание да го притежава. Срока от пет години е възможно да доведе до произвол и с чисто технически средства да домейни, които за този период са повишили многократно стойността си, поради труда на първия регистрант, да бъдат отнемани и присъждани на други лица. Смятам, че по този начин, в най-голяма степен ще бъдат защитени интересите на Вашите клиенти.
2. Да отпаднат изискванията на точка 4.3 за полагане на саморъчен подпис на място във Вашия офис, чрез електронен подпис или чрез изпращане на документите чрез обикновена поща. Или да се допускат алтернативни методи за идентификация на лицето, които не изискват физическо присъствие във Вашия офис, в пощенска станция или притежанието на електронен подпис. Пример за подобни методи са:
a. Сканирана лична карта, с добавен на ръка текст, че документа следва да послужи пред Регистър.БГ ООД и саморъчен подпис.
b. При плащане чрез банков превод, данните за наредителя да се считат като достатъчни.
c. При плащане чрез ePay, информацията за потребителя, която ePay предоставя, да се счита като достатъчна за идентификация на регистранта.
3. Да се намали годишната такса от 70.40 лева на 36.00 лева, като това ще допринесе за това услугата да бъде по-достъпна.

В случай, че имате въпроси или нужда от допълнителна информация, не се колебайте да се свържете с мен.

С уважение,
Иво Апостолов

Дискусията е отворена и за други предложения или подобряване на направените от мен. Тези мисля няма да е проблем да изпратим отново.

 

[danbi]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Разбира се, че не е нужно да подписвате електронната си поща с електронен подпис.

В Регистъра вече си имаме колекция от заявка, на която всеки ред е подписан и подпечатан, а най-отдолу има обяснение "защото така искате".

ПП: сега остава да ми кажеш, кога си изпратил това, тъй като аз поне не съм го чел.

 

[ivo.apostolov]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

3 минути и 27 секунди преди да публикувам и самото мнение тук.

 

[danbi]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Но тъй като си го написал, ще коментирам предложенията ти:

1. Вероятно е планирано да се случи. Периода беше установен на 5 години, защото притежателите на "права" едва сега започват да обръщат по-сериозно внимание на сроковете. Процеса на "обучението" им напоследък е доста ускорен, заради предложението на ICANN за хиляди нови gTLD.
Не знам, дали периода ще стане една година обаче. Във всички случаи, скоро ще има подходящи препоръки на въпросните организации и ние възнамеряваме да се възползваме от тях.
Никой в Регистър.БГ не е фен на идеята да се отнемат домейни на когото и да било по каквато и да било причина -- това е и причината толкова дълго време да има "бюрократична" процедура (която обаче не позволява отнемане).

2. Този въпрос е решен, когато се използва електронен подпис, още през 2006-а година. В останалите случаи, трябва да намерим начин да се предотврати възможността за регистрация на имена от името на нищо неподозиращо трето лице. Засега сигурните алтернативи са - електронен подпис, нотариална заверка или лично подписване на документите.
Имаме желание да променим това изискване, но трябва да се намери работещ модел.
- никоя банка не предоставя подобна информация за плащащия. Опитвали сме, категорично отказват.
- доколкото ми е известно, същата е политиката и на ePay, не желаят да разкриват самоличността на платеца.

Във всички случаи, неизбежно е Регистъра (който и да е той) да знае самоличността на този, на когото е регистрирал името. Това е първичната и основна функция на всеки регистър. Това не бихме могли да променим.

3. Относно таксата, ако прочетете анонсите, които сме направили през последната седмица, ще видите, че намаляването на цените за регистрация с 50% е нещо, което сме си поставили за цел.
Дали ще се случи зависи от това, дали ще има достатъчно нарастване на броя регистрирани имена, което да поддържа намаляването на цената.

 

[ivo.apostolov]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

Но тъй като си го написал, ще коментирам предложенията ти:

1. Вероятно е планирано да се случи. Периода беше установен на 5 години, защото притежателите на "права" едва сега започват да обръщат по-сериозно внимание на сроковете. Процеса на "обучението" им напоследък е доста ускорен, заради предложението на ICANN за хиляди нови gTLD.
Не знам, дали периода ще стане една година обаче. Във всички случаи, скоро ще има подходящи препоръки на въпросните организации и ние възнамеряваме да се възползваме от тях.
Никой в Регистър.БГ не е фен на идеята да се отнемат домейни на когото и да било по каквато и да било причина -- това е и причината толкова дълго време да има "бюрократична" процедура (която обаче не позволява отнемане).

2. Този въпрос е решен, когато се използва електронен подпис, още през 2006-а година. В останалите случаи, трябва да намерим начин да се предотврати възможността за регистрация на имена от името на нищо неподозиращо трето лице. Засега сигурните алтернативи са - електронен подпис, нотариална заверка или лично подписване на документите.
Имаме желание да променим това изискване, но трябва да се намери работещ модел.
- никоя банка не предоставя подобна информация за плащащия. Опитвали сме, категорично отказват.
- доколкото ми е известно, същата е политиката и на ePay, не желаят да разкриват самоличността на платеца.

Във всички случаи, неизбежно е Регистъра (който и да е той) да знае самоличността на този, на когото е регистрирал името. Това е първичната и основна функция на всеки регистър. Това не бихме могли да променим.

3. Относно таксата, ако прочетете анонсите, които сме направили през последната седмица, ще видите, че намаляването на цените за регистрация с 50% е нещо, което сме си поставили за цел.
Дали ще се случи зависи от това, дали ще има достатъчно нарастване на броя регистрирани имена, което да поддържа намаляването на цената.

1. Мисля ако го направите, всички ще Ви подкрепят. Стига намалянето на срока да не е символично (от 5 на 4 години).
2. Има междинен вариант, издаването на индивидуален сертификат еднократно на дадено лице, което да кажем се интересува от множество регистрации, които обаче не се осъществяват в един момент (тоест представи си фирма/лице, която изгражда мрежа от сайтове). Така ходенето е само веднъж, а след това чрез индивидуалния сертификат, могат да се закупят колкото иска клиента домейни.
3. Параграф 22, Вие ще намалите цените, когато се продадат повече домейни. От друга страна, те няма да се продадат, ако не намалите цените.

 

[vha777]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

vha777 не е тайна, че подобни съдебни дела, с претенции като тези които ти си изявил към Регистър.БГ са били провеждани многократно.
Всички Български съдилища, в продължение на много години са стигали до един и същи извод: тези обвинения са безпочвени и не почиват на никакви факти.
Не е, като да не ни стиска, щом сме се явявали в съда и сме защитили позицията си.
Законите в България не са се променили особено много напоследък.

Би ли бил така добър, за успокоение на хората които ти вярват тук, за да продължат да ти вярват, да споделиш -- кои български закони нарушава Регистър.БГ и по какъв начин.
Дотогава ще считам обвиненията ти за безпочвени. Пък другите... те както си решат.

500k евро на месец казваш? Как стигна то тази цифра? Защо не 600к примерно?

Господа, как и защо не сте били осъдени досега всички знаем - аз ви предлагам съдете мен. Многократно ако искате за да защитя и аз позициите си. Просто няма как да се съдя сам себе си, за да имам и аз съдебно решение в моя полза, което показва че казвам истината. Кои Български закони нарушавате? - Конституцията в чл1.ал3, чл4.ал2, чл5.ал1 и ал4.чл6.ал2,чл19,ал2 и ал.3,чл57,ал2,чл 119, от Закона за защита от дискриминация - по почти всички дефиниционни членове.
Как стигнах до цифрата 500 милиона - изчислих я, като ползвах елементарни икономически сметки и общоприети модели. До приблизително същият извод щяхте да стигнете и вие, и ще стигнете ако някога се научите да си давате сметка(финансова) за последстията от дадено действие.

 

[danbi]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

1. рано е да се каже. Най-добре е изобщо да няма такъв срок, но тогава притежателите на "права" (които са по-влиятелни отколкото си мислите) ще създадат доста по-сериозни проблеми.

2. Кой ще издаде този сертификат?
Може би тук има някакво объркване, защото ползването на сертификат за електронен подпис изобщо, никога не изисква ходене до офис на Регистър.БГ. Валидността на сертификата е по 1 година и се издава от регистрирани по Закона за Електронния подпис компании. (4 или май станаха вече 5 в България) С един сертификат могат да се регистрират и управляват безброй домейни.
Откакто тази възможност е въведена, всеки ден доста хора заявяват и управляват домейните си именно така. Сертификата служи вместо: лична карта, удостоверение за фирмена регистрация (когато е на фирма или на представляващ на фирма), саморъчно положен подпис...
Или може би просто не разбирам предложението ви???

3. Не е така. Регистър.БГ има някакви очаквания по този процес, които общо взето се реализират точно през последните години. Но винаги има възможност за катаклизми.
Цените ще станат по-ниски. Сега не мога да кажа кога. Но ние не сме преставали да работим по този въпрос.

 

[ivo.apostolov]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

1. рано е да се каже. Най-добре е изобщо да няма такъв срок, но тогава притежателите на "права" (които са по-влиятелни отколкото си мислите) ще създадат доста по-сериозни проблеми.

Да, най-добре е, но не уточнявате какви точно проблеми ще създаде?

2. Кой ще издаде този сертификат?
Може би тук има някакво объркване, защото ползването на сертификат за електронен подпис изобщо, никога не изисква ходене до офис на Регистър.БГ. Валидността на сертификата е по 1 година и се издава от регистрирани по Закона за Електронния подпис компании. (4 или май станаха вече 5 в България) С един сертификат могат да се регистрират и управляват безброй домейни.
Откакто тази възможност е въведена, всеки ден доста хора заявяват и управляват домейните си именно така. Сертификата служи вместо: лична карта, удостоверение за фирмена регистрация (когато е на фирма или на представляващ на фирма), саморъчно положен подпис...
Или може би просто не разбирам предложението ви???

Имам електронен подпис и съм наясно как стоят нещата. Но той е инвестиция от 60-70 лева, което оскъпява услугата Ви, за сметка на удобството.
Алтернативното предложение за индивидуален сертификат: вижте онлайн банкиранията на повечето банки.

3. Не е така. Регистър.БГ има някакви очаквания по този процес, които общо взето се реализират точно през последните години. Но винаги има възможност за катаклизми.
Цените ще станат по-ниски. Сега не мога да кажа кога. Но ние не сме преставали да работим по този въпрос.

Ами пробвайте с промоционални кампании -> да кажем цената между коледа и нова година да е 50% за първата година. Ще видите много добре какъв е ефекта. Ако не можете да измерите последствията, наемете си добър икономист. Ако и това не можете, пратете ми данните и безплатно ще Ви направя анализ на ефекта от намалянето на цената + проекция на приходите и разходите за следващите 3 години.

 

[nikoladd]

Re: Регистър.БГ напират за ".бг"

1. Вероятно е планирано да се случи. Периода беше установен на 5 години, защото притежателите на "права" едва сега започват да обръщат по-сериозно внимание на сроковете. Процеса на "обучението" им напоследък е доста ускорен, заради предложението на ICANN за хиляди нови gTLD.
Не знам, дали периода ще стане една година обаче. Във всички случаи, скоро ще има подходящи препоръки на въпросните организации и ние възнамеряваме да се възползваме от тях.
Никой в Регистър.БГ не е фен на идеята да се отнемат домейни на когото и да било по каквато и да било причина -- това е и причината толкова дълго време да има "бюрократична" процедура (която обаче не позволява отнемане).

Дотук добре. Малко ама от сърце дето се вика...

2. Този въпрос е решен, когато се използва електронен подпис, още през 2006-а година. В останалите случаи, трябва да намерим начин да се предотврати възможността за регистрация на имена от името на нищо неподозиращо трето лице. Засега сигурните алтернативи са - електронен подпис, нотариална заверка или лично подписване на документите.

Факс със саморъчен подпис(и печат в случай на ЮЛ) с нищо не е по недостоверно от личния подпис пред ваш служител, който може да не работи при вас след 2 месеца, даже обратно. Факсът е валиднен документ в България от доста години вече.

А как ни виждаш да юрнем нашите клиенти да си вадят подписи за да си регистрират домейни при вас не знам. И как по точно това е удобно ако не е тайна?

Имаме желание да променим това изискване, но трябва да се намери работещ модел.
- никоя банка не предоставя подобна информация за плащащия. Опитвали сме, категорично отказват.
- доколкото ми е известно, същата е политиката и на ePay, не желаят да разкриват самоличността на платеца.

Това за липсата на данни за платеца прозвуча някакси странно. Банковите документи изрично съдържат данните на физическото или юридическото лице извършило плащане към вас. Всичко си го пише. Ако говорите вече за допълнителни лични данни, то първо не ви трябват и второ не ви е работа да ги искате. Поне целият нормален свят така работи.

Във всички случаи, неизбежно е Регистъра (който и да е той) да знае самоличността на този, на когото е регистрирал името. Това е първичната и основна функция на всеки регистър. Това не бихме могли да променим.

Първата и основна функция ви е да регистрирате имена. За това кой точно ги е регистрирал е достатъчно да имете потвърден титуляр физическо или юридическо лице. Нищо повече. Всичко над това се нарича злоупотреба с лични данни.

3. Относно таксата, ако прочетете анонсите, които сме направили през последната седмица, ще видите, че намаляването на цените за регистрация с 50% е нещо, което сме си поставили за цел.
Дали ще се случи зависи от това, дали ще има достатъчно нарастване на броя регистрирани имена, което да поддържа намаляването на цената.

Ами направете си маркетинговите проучвания и задайте цена. Тия истории с искаме да я намалим цената, но чакаме гаранции(да се нагушим), са крайно непазарни.